Σχόλια στο Κώστας Τουρνάς: Νέες «ευκολίες», οι νέες συνήθειες, τα νέα «ήθη» http://musicunites.gr/2009/11/%ce%ba%cf%8e%cf%83%cf%84%ce%b1%cf%82-%cf%84%ce%bf%cf%85%cf%81%ce%bd%ce%ac%cf%82-%ce%bd%ce%ad%ce%b5%cf%82-%ce%b5%cf%85%ce%ba%ce%bf%ce%bb%ce%af%ce%b5%cf%82/ Tue, 24 Apr 2012 10:13:31 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.2.1 Από: Αντώνης Πήγασος http://musicunites.gr/2009/11/%ce%ba%cf%8e%cf%83%cf%84%ce%b1%cf%82-%cf%84%ce%bf%cf%85%cf%81%ce%bd%ce%ac%cf%82-%ce%bd%ce%ad%ce%b5%cf%82-%ce%b5%cf%85%ce%ba%ce%bf%ce%bb%ce%af%ce%b5%cf%82/comment-page-1/#comment-409 Αντώνης Πήγασος Tue, 08 Jun 2010 19:00:27 +0000 http://musicunites.gr/?p=21#comment-409 Αγαπητέ εκλεκτέ συνάδελφε Κώστα Τουρνά, χαίρομαι για τον προβληματισμό που ανάπτυξες παραπάνω. Η αλήθεια είναι πως η Ελλαδίτσα μας, δεν έχει σοβαρό μερίδιο στις παγκόσμιες μουσικοτεχνολογικές εξελίξεις, αλλά έχει το θλιβερό ρεκόρ παράνομης χρήσης του υλικού για το οποίο κοπιάζουμε όλοι μας. Αυτό είναι αποτέλεσμα πολλών πραγμάτων, με κυρίαρχο το ότι η ελληνική παραγωγή μουσικής, στην μεταcd εποχή, δεν κατόρθωσε να πείσει ότι αξίζει χρηματικό αντάλλαγμα. Οτι το περιεχόμενο δηλαδή των δίσκων της εγχώριας παραγωγής, είναι τόσο σημαντικό, που να αντιστοιχούν χρήματα για την απόκτησή του. Είτε το θέλουμε είτε όχι, είτε μας αρέσει, είτε όχι, αυτή δυστυχώς είναι η γυμνή και μόνη αλήθεια. Φυσικά σε αυτό τον καθολικό κανόνα υπάρχουν εξαιρέσεις, αλλά αυτές οι εξαιρέσεις είναι μόνο ικανές προς επιβεβαίωση αυτού του κανόνα. Αν το κοινό μας, ήταν πεπεισμένο πως οι εγχώριες παραγωγές ήταν τόσο άρτιες, που άξιζαν αγοράς, τότε να είστε σίγουρος πως θα βρίσκαμε τρόπους να ελέγξουμε την παράνομη συναλλαγή. Εξάλλου, πολλοί από εμάς, έχουμε ταξιδέψει/ζήσει/δουλέψει στη Μέκκα της μουσικής βιομηχανίας, τις Ηνωμένες Πολιτείες και γνωρίζουμε/γνωρίζαμε χρόνια τις μεθόδους αντιμετώπισης αυτής της μάστιγας-μέθοδοι που εφαρμόστηκαν σωστά και πέτυχαν στο ακέραιο. Ναι, ένας τρόπος είναι αυτός που αναφέρετε, της "συνδρομητικής μουσικής" όπως λέγεται λαϊκιστί στις Η.Π.Α. και είναι ένα σύστημα που αποδίδει ήδη και θα αποδώσει σύντομα τα μέγιστα. Μπορώ να σας αναφέρω πάρα πολλούς τέτοιους παρόμοιους ή διαφορετικούς και δοκιμασμένους τρόπους διάθεσης/προστασίας του υλικού μας. Ο μεγαλύτερος ιντερνετικός ιστότοπος πώλησης τραγουδιών, το iTunes της Apple, έχει ήδη ξεπεράσει σε πωλήσεις τα 10 δισεκατομμύρια τραγούδια (!) και προχωρά ακάθεκτο, στον νόμιμο δρόμο της διάθεσης τραγουδιών. Ξέρετε όμως ποιός είναι ο λόγος που μπορεί και πωλεί τόσα πολλά τραγούδια στην εποχή της κορύφωσης της πειρατείας; Ο μέσος αγοραστής θεωρεί ΤΙΜΙΑ την σχέση τιμή/προϊόντος, και συμφέρουσα την κατοχή νόμιμου υλικού σε σχέση με τον νόμο, τις διατάξεις και τις κυρώσεις του. Εδώ (και αυτό βέβαια αποτελεί προσωπική γνώμη και σέβομαι στο ακέραιο οποιαδήποτε αντίρρηση) ο μέσος αγοραστής ΔΕΝ θεωρεί τίμια τη σχέση τιμής/προϊόντος, αδιαφορεί για τις κυρώσεις του νόμου, και, ίσως το πιο σημαντικό, δεν είναι "εκπαιδευμένος" στη σχέση μουσική-παιδεία-απόλαυση-ψυχική ανάταση και απόκτηση αυτών, με 0,99 ευρώ. Πριν και πάνω απ' όλα λοιπόν, δεν κυνηγάς αυτούς που δεν σε αμοίβουν για αυτό που θεωρούν πως δεν αξιζει αμοιβής. Διορθώνεις το περιεχόμενό σου. Περνάς μια περίοδο προσαρμογής μέχρι ότου καταλάβει ο κοινωνικός ιστός την διόρθωση αυτή, μη ζητώντας πολλά. Και, πλέον, με την ζήτηση, προτείνεις τιμή/τρόπους/λύσεις. Διαφορετικά, είναι σαν να συζητούμε με τι χρώμα φανέλες να κατέβουμε στον αγώνα, και ο αγώνας ήδη να έχει φτάσει στο 89 και να χάνουμε με 10-0. Γιατί σήμερα, εκλεκτέ συνάδελφε, δεν υπάρχει ζήτηση για το προϊόν. Καμία. Και από κανέναν. Οσο κι αν ακούγεται σκληρό. Κανείς δεν διψάει για τη νέα δουλειά κάποιου καλλιτέχνη. Δεν είναι τρομερό; Οποιος καλλιτέχνης και είναι αυτός, από τον Μίκη Θεοδωράκη, ως τη Σάσα Μπάστα. Επαψαν οι εποχές που ο κόσμος λαχταρούσε την επόμενη, και την επόμενη, και την επόμενη δουλειά του αγαπημένου του καλλιτέχνη. Στην εποχή της αγωνίας για επιβίωση, η μουσική γίνεται φόντο. Και ως φόντο, οι συζητησεις περί λύσεων προάσπισης των πνευματικών δημιουργημάτων ακούγονται οξύμωρες για τον πολύ κόσμο. Και μια ανοιχτή, ζοφερή πληγή για όλους εμάς, ακόμα και για τους νεότερους -και σαφώς λιγότερο υπεύθυνους για όλο αυτό- όπως εμείς. Με εκτίμηση Αντώνης Παπαβομβολάκης Πήγασος Αγαπητέ εκλεκτέ συνάδελφε Κώστα Τουρνά,

χαίρομαι για τον προβληματισμό που ανάπτυξες παραπάνω. Η αλήθεια είναι πως η Ελλαδίτσα μας, δεν έχει σοβαρό μερίδιο στις παγκόσμιες μουσικοτεχνολογικές εξελίξεις, αλλά έχει το θλιβερό ρεκόρ παράνομης χρήσης του υλικού για το οποίο κοπιάζουμε όλοι μας.

Αυτό είναι αποτέλεσμα πολλών πραγμάτων, με κυρίαρχο το ότι η ελληνική παραγωγή μουσικής, στην μεταcd εποχή, δεν κατόρθωσε να πείσει ότι αξίζει χρηματικό αντάλλαγμα. Οτι το περιεχόμενο δηλαδή των δίσκων της εγχώριας παραγωγής, είναι τόσο σημαντικό, που να αντιστοιχούν χρήματα για την απόκτησή του. Είτε το θέλουμε είτε όχι, είτε μας αρέσει, είτε όχι, αυτή δυστυχώς είναι η γυμνή και μόνη αλήθεια. Φυσικά σε αυτό τον καθολικό κανόνα υπάρχουν εξαιρέσεις, αλλά αυτές οι εξαιρέσεις είναι μόνο ικανές προς επιβεβαίωση αυτού του κανόνα.

Αν το κοινό μας, ήταν πεπεισμένο πως οι εγχώριες παραγωγές ήταν τόσο άρτιες, που άξιζαν αγοράς, τότε να είστε σίγουρος πως θα βρίσκαμε τρόπους να ελέγξουμε την παράνομη συναλλαγή. Εξάλλου, πολλοί από εμάς, έχουμε ταξιδέψει/ζήσει/δουλέψει στη Μέκκα της μουσικής βιομηχανίας, τις Ηνωμένες Πολιτείες και γνωρίζουμε/γνωρίζαμε χρόνια τις μεθόδους αντιμετώπισης αυτής της μάστιγας-μέθοδοι που εφαρμόστηκαν σωστά και πέτυχαν στο ακέραιο. Ναι, ένας τρόπος είναι αυτός που αναφέρετε, της «συνδρομητικής μουσικής» όπως λέγεται λαϊκιστί στις Η.Π.Α. και είναι ένα σύστημα που αποδίδει ήδη και θα αποδώσει σύντομα τα μέγιστα.

Μπορώ να σας αναφέρω πάρα πολλούς τέτοιους παρόμοιους ή διαφορετικούς και δοκιμασμένους τρόπους διάθεσης/προστασίας του υλικού μας.
Ο μεγαλύτερος ιντερνετικός ιστότοπος πώλησης τραγουδιών, το iTunes της Apple, έχει ήδη ξεπεράσει σε πωλήσεις τα 10 δισεκατομμύρια τραγούδια (!) και προχωρά ακάθεκτο, στον νόμιμο δρόμο της διάθεσης τραγουδιών. Ξέρετε όμως ποιός είναι ο λόγος που μπορεί και πωλεί τόσα πολλά τραγούδια στην εποχή της κορύφωσης της πειρατείας; Ο μέσος αγοραστής θεωρεί ΤΙΜΙΑ την σχέση τιμή/προϊόντος, και συμφέρουσα την κατοχή νόμιμου υλικού σε σχέση με τον νόμο, τις διατάξεις και τις κυρώσεις του. Εδώ (και αυτό βέβαια αποτελεί προσωπική γνώμη και σέβομαι στο ακέραιο οποιαδήποτε αντίρρηση) ο μέσος αγοραστής ΔΕΝ θεωρεί τίμια τη σχέση τιμής/προϊόντος, αδιαφορεί για τις κυρώσεις του νόμου, και, ίσως το πιο σημαντικό, δεν είναι «εκπαιδευμένος» στη σχέση μουσική-παιδεία-απόλαυση-ψυχική ανάταση και απόκτηση αυτών, με 0,99 ευρώ.

Πριν και πάνω απ’ όλα λοιπόν, δεν κυνηγάς αυτούς που δεν σε αμοίβουν για αυτό που θεωρούν πως δεν αξιζει αμοιβής. Διορθώνεις το περιεχόμενό σου. Περνάς μια περίοδο προσαρμογής μέχρι ότου καταλάβει ο κοινωνικός ιστός την διόρθωση αυτή, μη ζητώντας πολλά. Και, πλέον, με την ζήτηση, προτείνεις τιμή/τρόπους/λύσεις. Διαφορετικά, είναι σαν να συζητούμε με τι χρώμα φανέλες να κατέβουμε στον αγώνα, και ο αγώνας ήδη να έχει φτάσει στο 89 και να χάνουμε με 10-0.

Γιατί σήμερα, εκλεκτέ συνάδελφε, δεν υπάρχει ζήτηση για το προϊόν. Καμία. Και από κανέναν. Οσο κι αν ακούγεται σκληρό. Κανείς δεν διψάει για τη νέα δουλειά κάποιου καλλιτέχνη. Δεν είναι τρομερό; Οποιος καλλιτέχνης και είναι αυτός, από τον Μίκη Θεοδωράκη, ως τη Σάσα Μπάστα. Επαψαν οι εποχές που ο κόσμος λαχταρούσε την επόμενη, και την επόμενη, και την επόμενη δουλειά του αγαπημένου του καλλιτέχνη. Στην εποχή της αγωνίας για επιβίωση, η μουσική γίνεται φόντο. Και ως φόντο, οι συζητησεις περί λύσεων προάσπισης των πνευματικών δημιουργημάτων ακούγονται οξύμωρες για τον πολύ κόσμο.
Και μια ανοιχτή, ζοφερή πληγή για όλους εμάς, ακόμα και για τους νεότερους -και σαφώς λιγότερο υπεύθυνους για όλο αυτό- όπως εμείς.

Με εκτίμηση
Αντώνης Παπαβομβολάκης
Πήγασος

]]> Από: akis triandafillou http://musicunites.gr/2009/11/%ce%ba%cf%8e%cf%83%cf%84%ce%b1%cf%82-%cf%84%ce%bf%cf%85%cf%81%ce%bd%ce%ac%cf%82-%ce%bd%ce%ad%ce%b5%cf%82-%ce%b5%cf%85%ce%ba%ce%bf%ce%bb%ce%af%ce%b5%cf%82/comment-page-1/#comment-223 akis triandafillou Sat, 03 Apr 2010 16:33:43 +0000 http://musicunites.gr/?p=21#comment-223 Σε ευχαριστω απο Καρδιας Αγαπητε Κωστα. Καποια στιγμη να τα πουμε απο κοντα, εαν επιθυμεις. Καλη Ανασταση. Ακης Σε ευχαριστω απο Καρδιας Αγαπητε Κωστα.
Καποια στιγμη να τα πουμε απο κοντα, εαν επιθυμεις.
Καλη Ανασταση.
Ακης

]]> Από: Κωστας Τουρνας http://musicunites.gr/2009/11/%ce%ba%cf%8e%cf%83%cf%84%ce%b1%cf%82-%cf%84%ce%bf%cf%85%cf%81%ce%bd%ce%ac%cf%82-%ce%bd%ce%ad%ce%b5%cf%82-%ce%b5%cf%85%ce%ba%ce%bf%ce%bb%ce%af%ce%b5%cf%82/comment-page-1/#comment-15 Κωστας Τουρνας Sat, 19 Dec 2009 01:46:18 +0000 http://musicunites.gr/?p=21#comment-15 Η πνευματικη ιδιοκτησια μετα απο 60 χρονια απο τον θανατο του δημιουργου (αν δεν κανω λαθος) περιερχεται σε κοινη κτηση/χρηση. Αυτη η αποφαση συνομολογειται με παγκοσμιες συμφωνιες, στις οποιες η Ελλαδα εχει προσυπογραψει πριν πολλα χρονια και προκυπτει απο αρκετη βασανο και οχι τυχαια. Αυτα δε τα χρονια ενεργους "προστασιας" της πνευματικης ιδιοκτησιας εννοουνται ως χρονια αποζημιωσης των δημιουργων, ωστε να κερδιζουν τα της ζωης τους και των προστατευομενων τους αφου αυτη εννοειται πως ειναι και η κυρια πηγη εσοδων τους. Το πνευματικο εργο την ιδια στιγμη δεν ειναι μια "στεγνη" ιδιοκτησια η προιον για ατερμονα αμοιβη, αφου οι κοινωνιες των ανθρωπων πρεπει να εχουν προσβαση στα "εργα" που αντεχουν στον χρονο , αρα να μπορουν να τα κανουν....δικα τους. Η αληθεια ειναι πως ακουγεται καπως...μια ιδιοκτησια με χρονοοριοθετηση....κι'ομως υπαρχουν κοινωνιες που για λιγοτερο ευγενεις λογους εφαρμοζουν την χρονοοριοθετηση μεχρις και σε "σκληρες" ιδιοκτησιες οπως αυτες της....γης...(Αγγλια...μαξιμουμ χρονος ιδιοκτησιας γης/ακινητου...99 χρονια). Τελος μια τετοια συζητηση/διευκρινηση δεν ειναι ευκολο να γινει στο ποδι...μεσω ενος forum.... Χαιρετω, Κωστας Τουρνας Η πνευματικη ιδιοκτησια μετα απο 60 χρονια απο τον θανατο του δημιουργου (αν δεν κανω λαθος) περιερχεται σε κοινη κτηση/χρηση.
Αυτη η αποφαση συνομολογειται με παγκοσμιες συμφωνιες, στις οποιες η Ελλαδα εχει προσυπογραψει πριν πολλα χρονια και προκυπτει απο αρκετη βασανο και οχι τυχαια.
Αυτα δε τα χρονια ενεργους «προστασιας» της πνευματικης ιδιοκτησιας εννοουνται ως χρονια αποζημιωσης των δημιουργων, ωστε να κερδιζουν τα της ζωης τους και των προστατευομενων τους αφου αυτη εννοειται πως ειναι και η κυρια πηγη εσοδων τους.
Το πνευματικο εργο την ιδια στιγμη δεν ειναι μια «στεγνη» ιδιοκτησια η προιον για ατερμονα αμοιβη, αφου οι κοινωνιες των ανθρωπων πρεπει να εχουν προσβαση στα «εργα» που αντεχουν στον χρονο , αρα να μπορουν να τα κανουν….δικα τους.
Η αληθεια ειναι πως ακουγεται καπως…μια ιδιοκτησια με χρονοοριοθετηση….κι’ομως υπαρχουν κοινωνιες που για λιγοτερο ευγενεις λογους εφαρμοζουν την χρονοοριοθετηση μεχρις και σε «σκληρες» ιδιοκτησιες οπως αυτες της….γης…(Αγγλια…μαξιμουμ χρονος ιδιοκτησιας γης/ακινητου…99 χρονια).
Τελος μια τετοια συζητηση/διευκρινηση δεν ειναι ευκολο να γινει στο ποδι…μεσω ενος forum….
Χαιρετω,
Κωστας Τουρνας

]]> Από: akis triandafillou http://musicunites.gr/2009/11/%ce%ba%cf%8e%cf%83%cf%84%ce%b1%cf%82-%cf%84%ce%bf%cf%85%cf%81%ce%bd%ce%ac%cf%82-%ce%bd%ce%ad%ce%b5%cf%82-%ce%b5%cf%85%ce%ba%ce%bf%ce%bb%ce%af%ce%b5%cf%82/comment-page-1/#comment-13 akis triandafillou Thu, 17 Dec 2009 17:03:03 +0000 http://musicunites.gr/?p=21#comment-13 ΑΓΑΠΗΤΕ ΚΑΙ ΕΥΓΕΝΗ ( ΔΕΝ ΕΙΡΩΝΕΥΟΜΑΙ ) ΚΥΡΙΕ ΚΩΣΤΑ, ΕΜΑΘΑ ΤΟ ΕΞΗΣ ΘΕΟΚΟΥΦΟ,( ΑΣ ΜΟΥ ΕΠΙΤΡΑΠΕΙ Η ΕΚΦΡΑΣΗ ). ΟΤΙ ΜΕΤΑ ΤΑ 100 ΧΡΟΝΙΑ ΠΟΥ ΘΑ ΧΟΥΜΕ ΨΟΦΗΣΕΙ, ( ΑΣ ΜΟΥ ΕΠΙΤΡΑΠΕΙ ΠΑΛΙ, ΩΣ ΜΟΥΣΟΥΡΓΟΣ ΤΕΤΟΙΑ ΓΛΩΣΣΑ ). ΞΕΡΕΤΕ ΠΟΥ ΑΝΗΚΟΥΝ ΤΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ, Π.Χ. ΤΟΥ Ν. ΣΚΑΛΚΩΤΑ, Η ΤΟΥ ΕΘΝΙΚΟΥ ΜΑΣ ΣΥΝΘΕΤΗ Ν. ΜΑΝΤΖΑΡΟΥ. ( ΕΑΝ ΚΑΙ ΑΛΛΟΙ ΛΕΝΕ ΠΩΣ ΕΙΝΑΙ ΑΛΛΟΣ Ο ΕΘΝΙΚΟΣ ΣΥΝΘΕΤΗΣ...ΣΣΣΤ ).ΤΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΑΝΗΚΟΥΝ ΣΤΟ ΜΕΓΑΛΟ ΜΑΣ ΑΔΕΛΦΟ, ΤΟ ΔΙΑΒΑΣΑ ΣΕ ΜΙΑ ΥΠΟΠΑΡΑΓΡΑΦΟ ΚΑΠΟΥ ΣΤΑ ΨΙΛΑ. ΕΑΝ ΜΠΟΡΕΙΤΕ ΝΑ ΤΟ ΔΙΑΣΤΑΥΡΩΣΕΥΕΤΕ ΚΑΙ ΕΣΕΙΣ. ΕΧΟΥΜΕ ΜΙΛΗΣΕΙ ΠΑΛΙΟΤΕΡΑ, ΠΡΙΝ ΠΟΛΛΑ ΧΡΟΝΙΑ. ΠΕΙΤΕ ΜΟΥ ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΑΛΗΘΕΙΑ ΓΙΑ ΝΑ ΒΓΑΖΩ ΑΛΛΗ ΣΗΜΑΙΑ ΣΤΑΣ ΕΘΝΙΚΑΣ ΜΑΣ ΕΟΡΤΑΣ ΣΤΟ ΜΠΑΛΚΟΝΙ. ΜΕ ΑΓΑΠΗ ΚΑΙ ΕΚΤΙΜΗΣΗ. ΑΚΙΣ ΑΓΑΠΗΤΕ ΚΑΙ ΕΥΓΕΝΗ ( ΔΕΝ ΕΙΡΩΝΕΥΟΜΑΙ ) ΚΥΡΙΕ ΚΩΣΤΑ, ΕΜΑΘΑ ΤΟ ΕΞΗΣ ΘΕΟΚΟΥΦΟ,( ΑΣ ΜΟΥ ΕΠΙΤΡΑΠΕΙ Η ΕΚΦΡΑΣΗ ). ΟΤΙ ΜΕΤΑ ΤΑ 100 ΧΡΟΝΙΑ ΠΟΥ ΘΑ ΧΟΥΜΕ ΨΟΦΗΣΕΙ, ( ΑΣ ΜΟΥ ΕΠΙΤΡΑΠΕΙ ΠΑΛΙ, ΩΣ ΜΟΥΣΟΥΡΓΟΣ ΤΕΤΟΙΑ ΓΛΩΣΣΑ ).
ΞΕΡΕΤΕ ΠΟΥ ΑΝΗΚΟΥΝ ΤΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ, Π.Χ. ΤΟΥ Ν. ΣΚΑΛΚΩΤΑ, Η ΤΟΥ ΕΘΝΙΚΟΥ ΜΑΣ ΣΥΝΘΕΤΗ Ν. ΜΑΝΤΖΑΡΟΥ. ( ΕΑΝ ΚΑΙ ΑΛΛΟΙ ΛΕΝΕ ΠΩΣ ΕΙΝΑΙ ΑΛΛΟΣ Ο ΕΘΝΙΚΟΣ ΣΥΝΘΕΤΗΣ…ΣΣΣΤ ).ΤΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΑΝΗΚΟΥΝ ΣΤΟ ΜΕΓΑΛΟ ΜΑΣ ΑΔΕΛΦΟ, ΤΟ ΔΙΑΒΑΣΑ ΣΕ ΜΙΑ ΥΠΟΠΑΡΑΓΡΑΦΟ ΚΑΠΟΥ ΣΤΑ ΨΙΛΑ. ΕΑΝ ΜΠΟΡΕΙΤΕ ΝΑ ΤΟ ΔΙΑΣΤΑΥΡΩΣΕΥΕΤΕ ΚΑΙ ΕΣΕΙΣ. ΕΧΟΥΜΕ ΜΙΛΗΣΕΙ ΠΑΛΙΟΤΕΡΑ, ΠΡΙΝ ΠΟΛΛΑ ΧΡΟΝΙΑ.
ΠΕΙΤΕ ΜΟΥ ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΑΛΗΘΕΙΑ ΓΙΑ ΝΑ ΒΓΑΖΩ ΑΛΛΗ ΣΗΜΑΙΑ ΣΤΑΣ ΕΘΝΙΚΑΣ ΜΑΣ ΕΟΡΤΑΣ ΣΤΟ ΜΠΑΛΚΟΝΙ. ΜΕ ΑΓΑΠΗ ΚΑΙ ΕΚΤΙΜΗΣΗ.
ΑΚΙΣ

]]> Από: musicunites.gr | Antonis Plessas Musical Journeys http://musicunites.gr/2009/11/%ce%ba%cf%8e%cf%83%cf%84%ce%b1%cf%82-%cf%84%ce%bf%cf%85%cf%81%ce%bd%ce%ac%cf%82-%ce%bd%ce%ad%ce%b5%cf%82-%ce%b5%cf%85%ce%ba%ce%bf%ce%bb%ce%af%ce%b5%cf%82/comment-page-1/#comment-8 musicunites.gr | Antonis Plessas Musical Journeys Sat, 28 Nov 2009 18:30:19 +0000 http://musicunites.gr/?p=21#comment-8 [...] Κώστας Τουρνάς [...] [...] Κώστας Τουρνάς [...]

]]>